Дни рождения. Сентябрь 4 Михаил Смолин
#38, Нападающий
7 Борис Рабосин
Врач
12 Нормунд Силиньш
Тренер
28 Сергей Рябов
Массажист
Дни рождения. Октябрь 2 Олег Халемин
#76, Защитник
17 Павел Медведев
#70, Защитник
Полезные ссылки

Общаться на форуме могут только зарегистрированные пользователи!



Лимит на легионеров, Нужен ли?Если нужен,какой должен быть?

Сообщение #1 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Хотелось бы услышать мнения


22 июля 2011
Сообщение #2 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
канадец,я считаю, что лимит вообще не нужен, как в НХЛ. Уровень российских игроков нужно поднимать не искусственными мерами, а лучшей работой ДЮСШОР, строительством крытых катков в "каждой деревне" и созданием на базе этих катков детских и юношеских команд. Создание системы минорных и юношеских лиг. Этот путь сложнее, но без этого нельзя развиваться хоккею. Сейчас 18 летний игрок, попавший в большой хоккей, зачастую не видит стимула для развития - жизнь и так удалась. Правильно говорят, что уровень российских игроков не соответствует зарплате. Моё ИМХО...


22 июля 2011
Сообщение #3 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: канадец
Хотелось бы услышать мнения


Лимит нужен обязательно и более жёсткий, чем сейчас (на мой взгляд 3-4 легионеров было бы достаточно), потому что при наличии недорогих легов никто не озаботится развитием хоккейных школ в России. Например в Швейцарии лимит на легионеров равен 4, там стараются развивать свой хоккей. Отсутствие лимита в НХЛ вполне оправданно, хоккей там - бизнес и зарплатный бюджет клуба не может быть в принципе выше доходов клуба. К тому же упадок хоккейных школ Канаде не грозит, хоккей там - национальный спорт №1


23 июля 2011
Сообщение #4 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: Korennoy
канадец,я считаю, что лимит вообще не нужен, как в НХЛ. Уровень российских игроков нужно поднимать не искусственными мерами, а лучшей работой ДЮСШОР, строительством крытых катков в "каждой деревне" и созданием на базе этих катков детских и юношеских команд. Создание системы минорных и юношеских лиг. Этот путь сложнее, но без этого нельзя развиваться хоккею. Сейчас 18 летний игрок, попавший в большой хоккей, зачастую не видит стимула для развития - жизнь и так удалась. Правильно говорят, что уровень российских игроков не соответствует зарплате. Моё ИМХО...

Наши мнения совпадают.И еще команды которые участвуют в одном соревновании должны быть в одинаковых условиях.Я уже как то писал,что представляю какой вой поднимется если в одночасье,например,у Минска или Риги появится столько же денег сколько у СКА, а они не будут связаны лимитом.


23 июля 2011
Сообщение #5 
Cтатус: Онлайн
Сообщений: 10777
Возраст: Более 50 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1957
Предупреждения:
мое мнение-лимит нужен,но усиливать его еще стоит лишь в том случае,если заработает система конвейерного воспроизводства звезд,когда мы сможем легко собираать по две равноценных молодежных сборных.с отменой лимита при таких уровнях зарплатхесли ничего не менять,мы через 10 лет придем к состоянию нашего футбола. Мы уже закупаем немцев,норвежцев-лет 5-7 назад это вызывало улыбку,а сейчас нет.Финны вообще заполонили наши клубы.А при том уровне деградации рабочих мест в России спорт высоких достижений-это шанс выжить в этом мире многих провинциальных парней. Не на заводе,не в офисе,не в ООО таких денег они никогда не увидят.Но нужна ситема,которой пока нет.


23 июля 2011
Сообщение #6 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 6006
Возраст: 46 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1123
Предупреждения:
Нужен лимит!!!как в Швейцарии(4) - оптимально,ну и 5 сойдет...Тут на НХЛ равняться не стоит,у них самоокупаемость на первом месте,а у нас до этого очень далеко.Представьте только : лимита нет и чемпион мира Валуйский просто никогда не попадет в состав!!!


23 июля 2011
Сообщение #7 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1303
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Ну во-первых, тут нас никто не спросит, лимит был и будет, ибо все понимают что без него каюк российскому хоккею. Есть доказательства преимуществ ограничений - вспомните лимит на вратарей и что он дал, вспомните что 17-18 летний Овечкин получал возможность играть в свое время именно благодаря лимиту. По мне так 5 легов + 1-2 места под молодых, обязательно в каждом матче по 5-10 мин. Так уже было и доказало свою состоятельность с точки зрения получения и развития молодых талантов. С другой стороны это потеря зрелищности, потеря рейтингов КХЛ. Так что от лавирования между нуждами федерации хоккея и нуждами КХЛ будет всегда, весь вопрос когда и как он будет прогибаться в ту или иную сторону.


23 июля 2011
Сообщение #8 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
17-18 летний Овечкин получал возможность играть в свое время именно благодаря лимиту.

Вы ошибаетесь


23 июля 2011
Сообщение #9 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Главная цель подготовки российских кадров для КХЛ, мне видится не в выращивании звёзд(они сами вырастут, если не навредить), а в воспитании большего количества игроков среднего крепкого уровня.Теперь ситуация такова, что если взять по 100 игроков у нас и легионеров,то средний уровень у нас будет ниже.При более высокой зарплате. Потому, что одно дело собрать талантов по региону и выиграть первенство, например, Поволжья, а другое дело - научить, выпестовать кропотливым ежедневным тренерским трудом игроков. У нас в подавляющем количестве идут по пути наименьшего сопротивления. Собрали, выиграли, себе галочку поставили, а кропотливо растить никто не хочет.


23 июля 2011
Сообщение #10 
Cтатус: Онлайн
Сообщений: 10777
Возраст: Более 50 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1957
Предупреждения:
Тут же встает вопрос тренерского состава для юниорских школ,для детских.Содержать их муниципалитет не будет,бизнес тоже-это непрофильные активы,акционеры не дадут.Тогда кто?Сами родители?Не вариант-при таком подходе конвейера не получится.Общественные фонды?А их кто будет содержать?Только бизнес (но надо создавать какие-то льготные экономичекие привилегии) Правительство тут же заявлет о больших выпадающих доходах.Где выход?Поднимать экономику,насыщать местные бюджеты за счет большего количества налоговых отчислений,какие-то программы делать суперприоритетными на какой-то период.Ну может еще,такие как Брызгалов школ пооткрывают,тоже ложка меда. Без общего подьема экономики нихрена ничего не будет.В лучшем случае родится 2-3 Овечкина,родители из кожи вылезут,тренеры где-то заметят, и за бугор бабло собирать.Все,а потом гордиться,что в сборную по первому зову бежим с контрактами на рекламму жилетта и еще какой хрени.


23 июля 2011
Сообщение #11 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1303
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
Вы ошибаетесь

Нет, ну если такое заявлять, то нужна контраргументация. Разве не лимит на молодых помог в свое время овце играть постоянно свои 5 мин в 4-ой тройке? А могли бы на его место взять лега хорошего уровня и не "возиться" с молодым хокком. Как сейчас зачем нам Валуйский, когда можно взять за нормальное бабло хорошего уровня лега в Европе.


23 июля 2011
Сообщение #12 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 4352
Возраст: 40 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1347
Предупреждения:
Любой вопрос можно урегулировать. Муниципалитеты можно обязать содержать команды. 1-2 млн. сейчас ни для одного района не в напряг. Хочешь, чтобы ФОК построили? Предусматривай в бюджете деньги на содержание одного хоккейного и одного футбольного детского клуба. А лёд и поля детишкам бесплатно предоставляться будут по расписанию. Нужно волевое решение. ИМХО


23 июля 2011
Сообщение #13 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
atomvav,
А вот для этого нужна государственная программа по развитию хоккея.Не на бумаге,и не для освоения(распила) бюджета.В Швейцарии есть такая программа, все видят результат этой программы. Ну наше общество пока не готово к этому.Так что пока искусственно регулируют.
Цитата: torN
Как сейчас зачем нам Валуйский, когда можно взять за нормальное бабло хорошего уровня лега в Европе.

Если не тянет на уровень КХЛ, пускай в ВХЛ играет на первых ролях, доказывает игрой, чтобы его подняли в команду КХЛ. В " Сарове" будет иметь гораздо больше практики, чем сидя на лавке в "Торпедо".Пример про наших - Клопов, Галузин,Потапов А. Имели практику в Торпедо при всех тренерах , начиная с Юрзинова.Ну не тянут пока, пусть стараются, хотя возраст уже взрослый - зачем искусственно их ставить? Будут играть лучше остальных - велкам в Торпедо!


23 июля 2011
Сообщение #14 
Cтатус: Онлайн
Сообщений: 10777
Возраст: Более 50 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1957
Предупреждения:
Вадим,о чем ты говоришь!Какие 1-2 миллиона!На фонд оплаты труда надо только не меньше 3.А все остальное?инвентарь,организация соревнований,какой никакой призовой фонд,Это если нормально развиваться,а не по-пролетарскому принципу "С милым рай в шалаше".А в наших аграрных районах и 5 млн.-огромные деньги.


23 июля 2011
Сообщение #15 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
Разве не лимит на молодых помог в свое время овце играть постоянно свои 5 мин в 4-ой тройке?

Именно Овечкину нет не лимит.Таланты его уровня берут свое сами.Овечкина,Малкина и Ковальчука это не касается.Пример не тот.
Цитата: torN
Как сейчас зачем нам Валуйский, когда можно взять за нормальное бабло хорошего уровня лега в Европе.

Валуйский не Овечкин.Ему может и помогает.


23 июля 2011
Сообщение #16 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1303
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
Таланты его уровня берут свое сами.Овечкина,Малкина и Ковальчука это не касается.

Талантами не рождаются - труд и еще раз труд + возможности, которые дает судьба.


23 июля 2011
Сообщение #17 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
Талантами не рождаются - труд и еще раз труд + возможности, которые дает судьба.

У лучших в мире коими вышеперечисленные являются талант от Бога,а потом уже труд и т.д.


23 июля 2011
Сообщение #18 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1303
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
У лучших в мире коими вышеперечисленные являются талант от Бога,а потом уже труд и т.д.

ну тут я в корне не согласен, не будет катков - где будут твои таланты от Бога? не будет детских тренеров - где будут твои таланты? будут бухать вместо тренировок - где будут твои таланты?


23 июля 2011
Сообщение #19 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
ну тут я в корне не согласен, не будет катков - где будут твои таланты от Бога? не будет детских тренеров - где будут твои таланты? будут бухать вместо тренировок - где будут твои таланты?

Не понял связи.Мы про что говорим.Ни каких катков,пьяных тренеров мы тут не обсуждали.Я только обратил внимание, что кому то дано больше чем другому и твой пример в отношении Овечкина(которому помог лимит) был неудачным.


23 июля 2011
Сообщение #20 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1303
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
твой пример в отношении Овечкина(которому помог лимит) был неудачным.

с фигов ли баня-то упала? почему неудачный? может пример с лимитом и целой преядой вратарей был неудачным. Ты же хотел узнать наше мнение касательно лимита, так мое мнение такое - лимит нужен, 4-5 человек + лимит на 1-2 молодых + возможно на вратарей(хотя бы один русский). Без этого российскому хоккею каюк, на газовые деньги будут легов покупать.


23 июля 2011
 

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0


Группа ГАЗ Правительство Нижегородской области
2003-2017 Автономная некоммерческая организация Хоккейный клуб "Торпедо" Нижний Новгород.
E-mail: office@hctorpedo.ru
Использование фото и видео материалов допускается только с согласия пресс-службы.
Коммерческий отдел: reklama@hctorpedo.ru, администрация сайта: admin@hctorpedo.ru
Создание сайта: 2013 Андрей Малкин (дизайн) и Алексей Кудаков
Яндекс.Метрика