Дни рождения. Июль 8 Сергей Ионкин
Врач
13 Данил Веряев
#98, Нападающий
26 Сергей Смуров
#9, Нападающий
27 Николай Мольков
#30, Вратарь
28 Кристиан Афанасьев
##, Нападающий
30 Кирилл Эпштейн
Член Правления
Дни рождения. Август 6 Владимир Галузин
#10, Нападающий
18 Дмитрий Повереннов
Массажист
20 Геннадий Столяров
#71, Нападающий
28 Александр Скворцов
Член Правления
28 Владимир Щепалин
Администратор
30 Андрей Царёв
Тренер вратарей
30 Анатолий Сидаров
Сервисмен
Полезные ссылки

Общаться на форуме могут только зарегистрированные пользователи!



Лимит на легионеров, Нужен ли?Если нужен,какой должен быть?

Сообщение #1 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Хотелось бы услышать мнения


22 июля 2011
Сообщение #2 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
канадец,я считаю, что лимит вообще не нужен, как в НХЛ. Уровень российских игроков нужно поднимать не искусственными мерами, а лучшей работой ДЮСШОР, строительством крытых катков в "каждой деревне" и созданием на базе этих катков детских и юношеских команд. Создание системы минорных и юношеских лиг. Этот путь сложнее, но без этого нельзя развиваться хоккею. Сейчас 18 летний игрок, попавший в большой хоккей, зачастую не видит стимула для развития - жизнь и так удалась. Правильно говорят, что уровень российских игроков не соответствует зарплате. Моё ИМХО...


22 июля 2011
Сообщение #3 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: канадец
Хотелось бы услышать мнения


Лимит нужен обязательно и более жёсткий, чем сейчас (на мой взгляд 3-4 легионеров было бы достаточно), потому что при наличии недорогих легов никто не озаботится развитием хоккейных школ в России. Например в Швейцарии лимит на легионеров равен 4, там стараются развивать свой хоккей. Отсутствие лимита в НХЛ вполне оправданно, хоккей там - бизнес и зарплатный бюджет клуба не может быть в принципе выше доходов клуба. К тому же упадок хоккейных школ Канаде не грозит, хоккей там - национальный спорт №1


23 июля 2011
Сообщение #4 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: Korennoy
канадец,я считаю, что лимит вообще не нужен, как в НХЛ. Уровень российских игроков нужно поднимать не искусственными мерами, а лучшей работой ДЮСШОР, строительством крытых катков в "каждой деревне" и созданием на базе этих катков детских и юношеских команд. Создание системы минорных и юношеских лиг. Этот путь сложнее, но без этого нельзя развиваться хоккею. Сейчас 18 летний игрок, попавший в большой хоккей, зачастую не видит стимула для развития - жизнь и так удалась. Правильно говорят, что уровень российских игроков не соответствует зарплате. Моё ИМХО...

Наши мнения совпадают.И еще команды которые участвуют в одном соревновании должны быть в одинаковых условиях.Я уже как то писал,что представляю какой вой поднимется если в одночасье,например,у Минска или Риги появится столько же денег сколько у СКА, а они не будут связаны лимитом.


23 июля 2011
Сообщение #5 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 10718
Возраст: Более 50 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1941
Предупреждения:
мое мнение-лимит нужен,но усиливать его еще стоит лишь в том случае,если заработает система конвейерного воспроизводства звезд,когда мы сможем легко собираать по две равноценных молодежных сборных.с отменой лимита при таких уровнях зарплатхесли ничего не менять,мы через 10 лет придем к состоянию нашего футбола. Мы уже закупаем немцев,норвежцев-лет 5-7 назад это вызывало улыбку,а сейчас нет.Финны вообще заполонили наши клубы.А при том уровне деградации рабочих мест в России спорт высоких достижений-это шанс выжить в этом мире многих провинциальных парней. Не на заводе,не в офисе,не в ООО таких денег они никогда не увидят.Но нужна ситема,которой пока нет.


23 июля 2011
Сообщение #6 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 6002
Возраст: 46 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1113
Предупреждения:
Нужен лимит!!!как в Швейцарии(4) - оптимально,ну и 5 сойдет...Тут на НХЛ равняться не стоит,у них самоокупаемость на первом месте,а у нас до этого очень далеко.Представьте только : лимита нет и чемпион мира Валуйский просто никогда не попадет в состав!!!


23 июля 2011
Сообщение #7 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1307
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Ну во-первых, тут нас никто не спросит, лимит был и будет, ибо все понимают что без него каюк российскому хоккею. Есть доказательства преимуществ ограничений - вспомните лимит на вратарей и что он дал, вспомните что 17-18 летний Овечкин получал возможность играть в свое время именно благодаря лимиту. По мне так 5 легов + 1-2 места под молодых, обязательно в каждом матче по 5-10 мин. Так уже было и доказало свою состоятельность с точки зрения получения и развития молодых талантов. С другой стороны это потеря зрелищности, потеря рейтингов КХЛ. Так что от лавирования между нуждами федерации хоккея и нуждами КХЛ будет всегда, весь вопрос когда и как он будет прогибаться в ту или иную сторону.


23 июля 2011
Сообщение #8 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
17-18 летний Овечкин получал возможность играть в свое время именно благодаря лимиту.

Вы ошибаетесь


23 июля 2011
Сообщение #9 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Главная цель подготовки российских кадров для КХЛ, мне видится не в выращивании звёзд(они сами вырастут, если не навредить), а в воспитании большего количества игроков среднего крепкого уровня.Теперь ситуация такова, что если взять по 100 игроков у нас и легионеров,то средний уровень у нас будет ниже.При более высокой зарплате. Потому, что одно дело собрать талантов по региону и выиграть первенство, например, Поволжья, а другое дело - научить, выпестовать кропотливым ежедневным тренерским трудом игроков. У нас в подавляющем количестве идут по пути наименьшего сопротивления. Собрали, выиграли, себе галочку поставили, а кропотливо растить никто не хочет.


23 июля 2011
Сообщение #10 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 10718
Возраст: Более 50 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1941
Предупреждения:
Тут же встает вопрос тренерского состава для юниорских школ,для детских.Содержать их муниципалитет не будет,бизнес тоже-это непрофильные активы,акционеры не дадут.Тогда кто?Сами родители?Не вариант-при таком подходе конвейера не получится.Общественные фонды?А их кто будет содержать?Только бизнес (но надо создавать какие-то льготные экономичекие привилегии) Правительство тут же заявлет о больших выпадающих доходах.Где выход?Поднимать экономику,насыщать местные бюджеты за счет большего количества налоговых отчислений,какие-то программы делать суперприоритетными на какой-то период.Ну может еще,такие как Брызгалов школ пооткрывают,тоже ложка меда. Без общего подьема экономики нихрена ничего не будет.В лучшем случае родится 2-3 Овечкина,родители из кожи вылезут,тренеры где-то заметят, и за бугор бабло собирать.Все,а потом гордиться,что в сборную по первому зову бежим с контрактами на рекламму жилетта и еще какой хрени.


23 июля 2011
Сообщение #11 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1307
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
Вы ошибаетесь

Нет, ну если такое заявлять, то нужна контраргументация. Разве не лимит на молодых помог в свое время овце играть постоянно свои 5 мин в 4-ой тройке? А могли бы на его место взять лега хорошего уровня и не "возиться" с молодым хокком. Как сейчас зачем нам Валуйский, когда можно взять за нормальное бабло хорошего уровня лега в Европе.


23 июля 2011
Сообщение #12 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 4211
Возраст: 40 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1328
Предупреждения:
Любой вопрос можно урегулировать. Муниципалитеты можно обязать содержать команды. 1-2 млн. сейчас ни для одного района не в напряг. Хочешь, чтобы ФОК построили? Предусматривай в бюджете деньги на содержание одного хоккейного и одного футбольного детского клуба. А лёд и поля детишкам бесплатно предоставляться будут по расписанию. Нужно волевое решение. ИМХО


23 июля 2011
Сообщение #13 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
atomvav,
А вот для этого нужна государственная программа по развитию хоккея.Не на бумаге,и не для освоения(распила) бюджета.В Швейцарии есть такая программа, все видят результат этой программы. Ну наше общество пока не готово к этому.Так что пока искусственно регулируют.
Цитата: torN
Как сейчас зачем нам Валуйский, когда можно взять за нормальное бабло хорошего уровня лега в Европе.

Если не тянет на уровень КХЛ, пускай в ВХЛ играет на первых ролях, доказывает игрой, чтобы его подняли в команду КХЛ. В " Сарове" будет иметь гораздо больше практики, чем сидя на лавке в "Торпедо".Пример про наших - Клопов, Галузин,Потапов А. Имели практику в Торпедо при всех тренерах , начиная с Юрзинова.Ну не тянут пока, пусть стараются, хотя возраст уже взрослый - зачем искусственно их ставить? Будут играть лучше остальных - велкам в Торпедо!


23 июля 2011
Сообщение #14 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 10718
Возраст: Более 50 лет
Стаж болельщика: Более 30 лет
На форуме: Гуру
Репутация: 1941
Предупреждения:
Вадим,о чем ты говоришь!Какие 1-2 миллиона!На фонд оплаты труда надо только не меньше 3.А все остальное?инвентарь,организация соревнований,какой никакой призовой фонд,Это если нормально развиваться,а не по-пролетарскому принципу "С милым рай в шалаше".А в наших аграрных районах и 5 млн.-огромные деньги.


23 июля 2011
Сообщение #15 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
Разве не лимит на молодых помог в свое время овце играть постоянно свои 5 мин в 4-ой тройке?

Именно Овечкину нет не лимит.Таланты его уровня берут свое сами.Овечкина,Малкина и Ковальчука это не касается.Пример не тот.
Цитата: torN
Как сейчас зачем нам Валуйский, когда можно взять за нормальное бабло хорошего уровня лега в Европе.

Валуйский не Овечкин.Ему может и помогает.


23 июля 2011
Сообщение #16 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1307
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
Таланты его уровня берут свое сами.Овечкина,Малкина и Ковальчука это не касается.

Талантами не рождаются - труд и еще раз труд + возможности, которые дает судьба.


23 июля 2011
Сообщение #17 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
Талантами не рождаются - труд и еще раз труд + возможности, которые дает судьба.

У лучших в мире коими вышеперечисленные являются талант от Бога,а потом уже труд и т.д.


23 июля 2011
Сообщение #18 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1307
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
У лучших в мире коими вышеперечисленные являются талант от Бога,а потом уже труд и т.д.

ну тут я в корне не согласен, не будет катков - где будут твои таланты от Бога? не будет детских тренеров - где будут твои таланты? будут бухать вместо тренировок - где будут твои таланты?


23 июля 2011
Сообщение #19 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 0
На форуме: Новичок
Репутация: --
Цитата: torN
ну тут я в корне не согласен, не будет катков - где будут твои таланты от Бога? не будет детских тренеров - где будут твои таланты? будут бухать вместо тренировок - где будут твои таланты?

Не понял связи.Мы про что говорим.Ни каких катков,пьяных тренеров мы тут не обсуждали.Я только обратил внимание, что кому то дано больше чем другому и твой пример в отношении Овечкина(которому помог лимит) был неудачным.


23 июля 2011
Сообщение #20 
Cтатус: Оффлайн
Сообщений: 1307
Возраст: 27 лет
Стаж болельщика: 3 года
На форуме: Давно
Репутация: 455
Предупреждения:
Цитата: канадец
твой пример в отношении Овечкина(которому помог лимит) был неудачным.

с фигов ли баня-то упала? почему неудачный? может пример с лимитом и целой преядой вратарей был неудачным. Ты же хотел узнать наше мнение касательно лимита, так мое мнение такое - лимит нужен, 4-5 человек + лимит на 1-2 молодых + возможно на вратарей(хотя бы один русский). Без этого российскому хоккею каюк, на газовые деньги будут легов покупать.


23 июля 2011
 

1 чел. читают эту тему (гостей: 1)

Пользователей: 0


Группа ГАЗ Правительство Нижегородской области
2003-2017 Автономная некоммерческая организация Хоккейный клуб "Торпедо" Нижний Новгород.
E-mail: office@hctorpedo.ru
Использование фото и видео материалов допускается только с согласия пресс-службы.
Коммерческий отдел: reklama@hctorpedo.ru, администрация сайта: admin@hctorpedo.ru
Создание сайта: 2013 Андрей Малкин (дизайн) и Алексей Кудаков
Яндекс.Метрика